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Zitat:Israels Premier
"Niemand kann uns stoppen"
Ehud Olmert über den Krieg im Libanon, die Rolle Syriens - und den Einsatz deutscher Soldaten
Jetzt soll auch Krieg verhältnismäßig sein;
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Zitat:Im Interview: Rechtswissenschaftler Michael Bothe
"Als Rechtsbegriff hat der 'Krieg' ausgedient"
Es ist doch die Frage ist, ob man angreifen darf. Denn was ist eigentlich Krieg? Der Rechtswissenschaftler Michael Bothe äußert sich über die merkwürdigen Blüten des Völkerrechts und die juristische Deutung der Libanonkrise.
Von Andrian Kreye
@ Hawkeye: Zu den Aussagen von Shahab, was die Rechte der israelischen Araber betrifft, einen Auszug aus dem aktuellen Stern.
Zitat:"Zwei-Klassen-Gesellschaft"
Sie stellen ein Fünftel der Bevölkerung Israels, sind aber nicht als Minderheit anerkannt. Die israelischen Araber haben einen israelischen Pass und sind mit eigenen Abgeordneten in der Knesset vertreten. Ansonsten behandelt sie der Staat Israel als Bürger zweiter Klasse. Israelische Araber, die Palästinenser aus den besetzten Gebieten heiraten, dürfen ihre Partner nicht nach Israel holen. Umgekehrt dürfen israelische Araber nicht in den besetzten Gebieten oder in den jüdischen Siedlungen leben. Israelische Araber haben beim Kauf von Land nicht die gleichen rechte wie Juden. Schulen für jüdische Kinder werden besser gefördert als die für arabische; jüdische Israelis haben Anspruch auf mehr Sozialhilfe als israelische Araber; bei gleichen Verbrechen verurteilen israelische Gerichte arabische Straftäter häufig härter als Juden. Ganz anders die Situation der jüdischen Siedler in den besetzten Gebieten: Sie sind israelische Staatsbürger mit vollen Rechten. Sie haben Zugang zur gleichen staatlichen Förderung wie Israelis, die innerhalb der anerkannten Staatsgrenzen leben. Selbst zum Wählen brauchen die Siedler die besetzten Gebiete nicht zu verlassen. Urnen werden aufgestellt und Wahllokale eingerichtet, als handelte es sich um israelisches Staatsgebiet.
Desweiteren, Hawkeye, vergisst du zu erwähnen, dass die Absperrungen der Israelis auch in palästinensisches Gebiet hineinragen. Ich empfehle dir, den Artikel im Stern (Nr. 32 3.8.2006 - Seite 30 bis Seite 54) zu lesen. Selbst meine Meinung - über Israel - hat sich doch etwas verschlechtern können, zumindest über jene Kriegstreiber, die einen Waffenstillstand ablehnen und den Krieg extrem befürworten.
Zitat:Iraner posteteSelbst meine Meinung - über Israel - hat sich doch etwas verschlechtern können, zumindest über jene Kriegstreiber, die einen Waffenstillstand ablehnen und den Krieg extrem befürworten.
O.T. - bitte in einen Israelthread packen. Hier im Libanonthread ist es zu voll für eine Diskussion über Israel/Palestinenser/Araber Relations. Wenn sich ein Jude aus Israel im Palestinensergebiet bei einem Araber oder Palestineser eine Arbeit sucht und strikt abgewiesen wird, regt euch das natürlich auf - aber bitte in einem anderen thread.
@Wolf
Ich kann deinen Ärger über die untätigen EU-Parlamentarier schon in gewisser Weise verstehen, nur muss man das ganze halt einfach mal realistisch sehen. Wir haben gute Kontakte dort runter. Stimmt. Weil wir immer überall ein bißchen nett reden und nix kaputt machen und eher mal - anstatt ein paar Bömbchen - ein paar Schecks schicken. Das macht oberflächliche Freunde. Echter Einfluß, echtes Drohpotenzial sieht anders aus. Und wirklich da unten auch engagieren kann man sich nur, wenn man nicht nur Zuckerbrot zu bieten hat, sondern auch Peitsche. Man kann da gerne über Verfehlungen der UNO und der EU reden, aber man muss wissen, wie groß deren Impakt war, was sie sozusagen effektiv als Fehlleitung hatten. Und da war die Untätigkeit dieser supranationalen, ineffektiven Großorganisationen eben wohl kaum entscheidend. Man kann das sicher kritisieren. Nur wer steht denn hinter der UNO? Das sind nunmal Staaten. Als Orga kann sie kaum was machen. Das heißt sie fällt so oder so flach, weil sie nunmal ein Papiertiger ist. Und die EU hätte sich allein nur schwer gegen den Radiklaisierungssog der letzten Jahre stemmen können. Dafür sind die EU-Staaten viel zu marginale Akteure in der Region. Die USA, Israel, Syrien und Iran sind nunmal entscheidend. Und da hat wohl die USA letztlich - vom Impakt her- die größten Fehler und Fehleinschätzungen gemacht. Ich sehe da deine Ausführungen mehr als Indiz für deinen staatsbürgerlichen Ärger über lahme und nichtsnutzige EU-Parlamentarier.
Und was die Entwicklung der Zivilgesellschaft angeht:
Ja, das braucht sehr viel Zeit. Richtig. Nur dummerweise haben wir auch schon darüber gesprochen, dass wir die Hizbullah mit ein paar netten Bomben eben nicht allein platt machen kann. Sie bleibt da und wichtig und ich glaube, in diesem immer mehr chaotischen Umfeld des Nahen Ostens wird sie sehr viel schneller Gelegenheit bekommen, sich zumindest partiell zu erholen, als einem lieb sein kann. Du kanst sie wirklich nachhaltig nur über politische Lösungen, über innerlibanesische Agreements eindämmen und entschärfen,zusammen mit diplomatischen Lösungen (Syrien).
Eine Doppelstrategie der militärischen Schwächung und der diplomatischen und politischen Lösungsfindung ist sicher nötig. Nur ist die Balancierung zwischen beiden derzeit sehr mies und daran muss gearbeitet werden.
Letztlich zählt nur das Ergebnis, das ganze Ergebnis,mit all seinen nie bedachten Nebenfolgen.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.haaretz.com/hasen/spages/746583.html">http://www.haaretz.com/hasen/spages/746583.html</a><!-- m -->
Zitat:23 farm workers die in IAF strike near Lebanon-Syria border
By Haaretz Service and News Agencies
Four Israeli missiles slammed into a refrigerated warehouse where farm workers were loading vegetables near the Lebanon-Syria border on Friday, killing at least 23 people, a Lebanese civil defense official said.
At least 17 other workers were wounded in the attack, and more were likely buried under the rubble, said Ali Yaghi, a Lebanese civil defense official at the scene.
...
@Shahab3
Kann es sein, dass es sich dabei um einen Angriff auf Syrien gehandelt hat, damit man Syrien mit in den Konflikt mit einbezieht?
Zitat:50 Syrians martyred in Israeli bombardment of Al-Qa'a border township
Israeli war planes heavily bombed a residential complex in Syria's Al-Qa'a border township with Lebanon, martyring some fifty innocent Syrian factory workers, including their family members.
Syria's Al-Qa'a township is located in a Shi'a region between Ba'albak and Harmal, in Syria's Boqa'a Province, near that country's eastern borders with Lebanon, and in addition to the fifty martyrs of the attack dozens of other Syrian factory workers and their family members are wounded in the attack.
http://www.irna.ir/en/news/view/line-22/...184816.htm
Zitat:Seccad postete
@Shahab3
Kann es sein, dass es sich dabei um einen Angriff auf Syrien gehandelt hat, damit man Syrien mit in den Konflikt mit einbezieht?
Ach was, das waren Hisbollah Leute die ihren Truck mit Raketen beluden. Farmer, tsss. Ich meine, es können natürlich Farmer gewesen sein, aber die Hisbollah liefert so abenteuerliche Propaganda. Das erinnert mich an den Typen aus dem Irak-Kireg.
Erst heute morgen waren zwei Gebäude die in Süd Beirut getroffen worden sind natürlich keine Büros der Hisbollah, sondern ein Lager mit Medikamenten und eine Schule. :hand:
Ulrich sahm meldete um 18:07 Uhr bei n-tv das es sich bei dem Angriff tatsächlich um Syrier handele.
Zitat:Seccad postete
Ulrich sahm meldete um 18:07 Uhr bei n-tv das es sich bei dem Angriff tatsächlich um Syrier handele.
"Syrer" reicht. Mal sehen was die anderen Medien sagen.
@fieserfettsack
Genau. Die Araber lügen doch eh alle und die von der UNO, Ärtzte und Hilfsgruppen sind alles linke Gutmenschen.
Übrigens hat die Hizbollah verdammt große Büros:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/styles/container/image/style_images_default/0,,OID5779720,00.jpg">http://www.tagesschau.de/styles/contain ... 720,00.jpg</a><!-- m -->
(Beirut vorher und nachher)
Zitat:Shahab3 postete
Übrigens hat die Hizbollah verdammt große Büros:
Dazu gehörten in Beirut auch Wohnungen bekannter Terroristen und Aktivisten, sowie vermutete Lagerräume für die C-802´s, Waffen, diverses Kommunikationsequipment usw...
Zitat:US-Evangelikale und der Libanon-Konflikt
Die "Road Map" führt nach Armageddon
Bomben auf Beirut, Katjuschas auf Haifa: Die evangelikalen Christen in den USA sehen im aktuellen Nahost-Konflikt den Anfang vom Ende, soll doch in Israel der Showdown zwischen Gut und Böse stattfinden. Deshalb unterstützen sie Israel - damit die Welt wie vorgesehen untergehen kann.
Von Julia Leonhard
http://www.tagesschau.de/aktuell/meldung...AB,00.html
Das sind ja mal "fromme Wünsche".
Zitat:Iran: We supplied Zelzal-2 to Hizbullah
Iran admitted for the first time on Friday that it did indeed supply long-range Zelzal-2 missiles to Hizbullah.
Quelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1154525807791&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull">http://www.jpost.com/servlet/Satellite? ... 2FShowFull</a><!-- m -->
Es ist sehr klug von den Iraner, sie unterstürzen die Hiz. und gleichzeitig sammeln sie auch noch Daten und Erfahrungen über die Raketen die sie an Hiz. Liefern.
Zitat:-Cobra- postete
Es ist sehr klug von den Iraner, sie unterstürzen die Hiz. und gleichzeitig sammeln sie auch noch Daten und Erfahrungen über die Raketen die sie an Hiz. Liefern.
Nicht wirklich. Sie könnten die Rakete den ganzen Tag bei sich selbst testen - es ist ja kein Panzer oder Flugzeug bei dem Dauertests unter Gefechtsbedingungen wertvoll wären - sondern nur ein relativ primitives Ding mit Aufschlags- oder Annäherungszünder das nicht mal signaturreduziert ist. Ihr Land wäre dafür gross genug. Da die Hizbolla die Raketen nicht bezahlt und die ganze westliche Welt jetzt vom Iran ziemlich "entäuscht" ist - liegt der einzige Gewinn in Propaganda in der Islamischen Welt.