Forum-Sicherheitspolitik

Normale Version: Libanon
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1:10 pm Siedlungen Kiriat Shmona, Carmael, Kfarsold und Gholin beschossen.
1:50 pm Naharia beschossen
2:50 pm Maalot, Kiriat Bialik, Ghosh, Ghorin und Avivim beschossen.

Seit den frühen Morgenstunden, heftige Gefechte zwischen der Hizballah und den Besatzungstruppen im Herzen des Massoud Hügels. Die Hizballah zerstörte einige feindliche Fahrzeuge und tötete mehrere Besatzer, die Evakuierungsversuche der Besatzer scheitern, die Körper liegen immer noch auf dem Schlachtfeld, die Gefechte sollen wohl weiter gehen.

Karte von Libanon,Damit man mal sieht wo Bint Jbeil liegt, die anderen dörfer sind zu klein um sie auf irgend einer Karte zu finden.:

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.lib.utexas.edu/maps/middle_east_and_asia/lebanon_rel_2002.jpg">http://www.lib.utexas.edu/maps/middle_e ... l_2002.jpg</a><!-- m -->

@Hawkeye87

Zitat:dass auf israelischer seite zum einen keine so strenge zensur herrscht und auf grund der - im gegensatz zum libanon - in israel herrschenden pressefreiheit
Meine Antwort ... selten so gut gelacht. DANKE !
@ Seccad

Das hat hier echt die Qualität des irakischen "informationsministers".

Wenn ich schon lese, duzende israelische Soldaten und 5 Merkava 2 Hubschrauber abgeschossen. Auf seiten der Hisbollah ein Toter "Held".

Hahaha... lächerlich.

Ich bezweifel nicht das auch die Israelis Verluste haben. Aber sicher nicht so wie die Hisbollah es in ihrer Propaganda beschreibt.

Und hört endlich auf Links von zerfetzten Leichen zu posten. Dieser propagandistische Elendstourismus ist höchst menschenverachtend!
@Iarn Greipe: unter den opfern sind durchaus auch männliche erwachsene ;-)

@Seccad: du kaust hier auch nur die propaganda-meldungen der hisbollah wieder Big Grin :rofl: glaubst du eigentlich wirklich, was du da zitierst? dutzende panzer wurden nach deinen meldungen bisher durch die hisbollah ohne eigene verluste zerstört und noch mehr israelische soldaten getötet Rolleyes

und ja ich muss dich enttäuschen, in israel herrscht tatsächlich pressefreiheit und fotografen könne die truppen an der front aufsuchen. oder wie erklärst du dir dann die bilder bei gettyimages? und warum findet man dort eigentlich keine bilder von hisbollah-milizen?
Vorab: ich finde die Berichte von Seccad außerordentlich wertvoll und interessant. Die Form der Formulierung sollte dabei nicht stören, es ist ja nicht verwunderlich das es so und nicht anders formuliert ist. Aber: diese Berichte sind auf jeden Fall wichtig und interessant. Vielen Dank dafür an dich.

Zitat:Seit den frühen Morgenstunden, heftige Gefechte zwischen der Hizballah und den Besatzungstruppen
Man könnte es natürlich auch so formulieren: Heftige Gefechte zwischen den terroristischen islamischen Verbrechern und den jüdischen Verteidigungsstreitkräften LOL

Was aber daran durchaus stimmt ist, daß die Hisbollah ernsthaft und teilweise mit Erfolg die Bodentruppen der Israelis angreift. Das ist eine enorme Leistung die hier viele im Forum offenbar nicht zu würdigen wissen. Man sollte sich hierbei die Mittel und Möglichkeiten der Hisbollah vor Augen halten.

Zitat:Wenn ich schon lese, duzende israelische Soldaten und 5 Merkava
Es sind durchaus mehrere Panzer beschädigt worden bzw zerstört worden (Besatzung hat allerdings überlebt)

Wie gesagt LÜGEN BEIDE SEITEN das sich die Balken biegen.

Ich halte aber die Israelische Vorgehensweise für einen großen Fehler, den die Israelis ziehen sich nach kurzen Vorstößen wieder zurück weil sie aus politischen gründen keine wirkliche Bodenoffensive führen dürfen.

Das kann die Hisbollah dann als Sieg darstellen. Und es ist ein Sieg für sie, den es stärkt ihr Ansehen und fördert sie in jeder Weise.

Zitat:In letzter Zeit schonmal Nachrichten gesehen?
Beispielsweise ZDF
Hihi, ich muß kein ZDF sehen

Um sicher zu wissen und euch verraten zu dürfen, daß dort noch mehr Israelis verwundet wurden.

Aber wie auch immer:

Zitat:Es handelt sich hierbei um Grenzortschaften, wo sollen sie den Bitte eingerückt sein, wenn nicht an der Libanesischen Grenze? Schau dir bitte eine Libanesische Karte an bevor du antwortest und dann kannst du sagen wo die Besatzer sich gerade aufhalten.
Informier du dich doch erst mal über die Art der Bodenoperationen dort.

1 sind die Israelis keine Besatzer im Libanon (Ausnahme: der kleine Zipfel den sie schon vor dem Konflikt hatten) da das Ziel der regionalen Bodenaktionen nicht die Besetzung ist

2 Ist der Grund für das Vor- und wieder Zurück kleinerer Israelischer Verbände, daß man eben noch keine richtige Bodenoffensive führt

Anbei sei auch bemerkt, daß man kaum Hisbollah Aktivitäten feststellen kann. Es gibt Dutzenden von Augenzeugenberichten aus dem Südlibanon die alle einheitlich belegen, daß die Hisbollah so gut wie vom Erdboden verschwunden ist.

Die kommen für Aktionen gegen die Israelis manchmal raus und fliehen sich nach einem Schlag wieder sofort zurück.

Die Masse der Verwundeten Israelis kommt von Sprengladungen und Minen, die Hisbollah hat die ganze Grenzregion mit Minen und Sprengladungen verseucht. Auch Orte in denen sich noch Zivilisten aufhalten.

Eine kluge Kampfweise übrigens, man verstehe meine Ausführungen nicht als Kritik an der Hisbollah sondern als Lob.

Und ja, es wurden schon mehrere Panzer der Israelis beschädigt.

Zitat:Die Gefechte gehen weiter und die Besetzungstrupen kommen nicht voran.
So ein Schmarrn. Die gehen sogar wieder zurück. Der Grund ist die Begrenztheit ihrer operativen Ziele. Primär geht es dabei um Aufklärung, das Austesten des Feindes und das Beseitigen von Minen und Sprengladungen um sich Optionen frei zu machen.

LEIDER gibt es keinen richtigen Bodenkrieg. Das ist das Problem !!!!

Ein richtiger und umfassender Bodenkrieg wäre aber nötig, die Israelis haben zwei Probleme weil es keine Offensive von ihnen gibt:

1 die Hisbollah kann, wie es hier gerade geschieht das ganze als Sieg darstellen was sie stärkt

2 der Hisbollah genügt da bloße Überleben im Südlibanon als wichtiger Sieg der ihr auch langfristig enorm was bringen wird

3 die Hisbollah kann ohne richtige Bodenoffensive überhaupt nicht ernsthaft getroffen werden, die Verluste der Hisbollah sind zwar höher als die Israelischen, aber viel zu gering im Vergleich zu dem wie sie sein müssten.

Nötig wäre jetzt folgende Vorgehensweise:

1 Sicherheitsgarantieren an Syrien durch Israel und an Israel durch die USA gegen Syrien

2 Generalmobilmachung

3 große Bodenoffensive in den Libanon und Bodenkrieg

Dabei müsste man von den Golanhöhen aus und von Kiriat Schmona aus in einem großen Bogen entlang der Syrisch/Libanesischen Grenze nach Norden vorstoßen und dann nach Westen und so erstmal den Libanon teilen.

Und dann müsste man ohne Achtung irgendwelcher Zivilisten den Südlibanon sauber kämpfen. Wen der Feind sich nicht an die Kriegsregeln hält (was die Hisbollah nicht tut) dann hat er auch selbst keine Rechte mehr, überhaupt keine Rechte.

Aber: das wird LEIDER nicht geschehen, weil der Westen zu massiven Druck macht auf Israel.

Die Hisbollah muss ganz schön am Ende sein, wenn die hauptsächlich mit Alten, Frauen und Kindern kämpfen

Tatsächlich sind die Verluste der Hisbollah für die Menge der eingesetzen Waffen sehr gering. Das liegt vor allem daran, daß sich die Hisbollah außergewöhnlich gut tarnt und perfekt zwischen den Zivilien Flüchtlingen deckt.

Israelische Medien haben gestern in Berufung auf Geheimdienstkreise berichtet, daß die Aufklärung im Libanon total versage, man habe de facto keine wirklichen Ziele für die Luftwaffe. Nur wo man begrenzte Bodenangriffe durchgeführt hat stieß man auf Hisbollah Kämpfer die eine Hit and Run Taktik verfolgen, die Hisbollah kämpft dabei vor allem mit Sprengladungen, Sprengfallen und Feuerüberfällen nach denen sie sofort wieder untertaucht.

Da die Israelis aus einer völlig schwachsinnigen Strategie heraus immer nur für eine begrenzte Zeit in die Grenzortschaften einrücken und dann wieder abziehen, kann die Hisbollah wie es hier im Forum gerade auch geschieht das Nicht- Vordringen der Israelischen Truppen als Sieg und erfolgreiche Abwehr verkaufen. Der Grund für das Nicht-Vordringen ist aber rein politischer Natur.

Aber wie gesagt ist das völlig egal: solange es zu keinem vernünftigen Bodenkrieg kommt ist das ganze so oder so ein Sieg für die Hisbollah. Sie siegt selbst dann, wenn sie bloß weiter existieren würde.

Im übrigen bin ich der Meinung, daß der Iran zerstört werden muß.
Nur mal zur info

Ich betreibe keine Propaganda. Wozu auch? Ich verstehe den Konflikt momentan selber eher schlecht als recht.
Ich denke würde die Hizballah auch Panzer einsetzen würden wir eventuell sehr viele zerstörte MBT's sehen. Ist aber nicht der Fall, wie auch es gibt ja keine.

Die Hizballah hat nun mal nicht so viele Kämpfer dafür sind diese 5000 Mann aber sehr gut ausgebildet. Würde es beispielsweise 500 gefallene Hizballah Kämpfer geben, das wären 10% so were die Hizballah ziemlich geschwächt vor allem wenn es in so kurzer Zeit geschehen würde, wären sie für ne ganze weile kampfunfähig. Ist es eurer Meinung nach so?
Die Israelische Präsenz ist nun mal viel massiver und bietet darum auch ein besseres Ziel.
Zur erinnerung die Kampfhandlungen gehen über 2 Wochen hinaus, wenn es denn so ist wie ihr sagt wo bleiben dann die israelischen Erfolgsmeldungen der ach soo freien Presse?

Wie es im Libanon mit Opfer aussieht wenn man von den Hizballah Kämpfern absieht ist ja kein Geheimniss.
Das wird auch berichtet, aber ob die Besatzer das als Erfolg verbuchen können, wage ich sehr stark zu bezweifeln.
Das man aber eine starke Schlakkraft daraus ableiten kann ist klar.

Noch was zur Formulierung ich übersetze nur ... Formuliere nicht, teilweise aus bekannten arabischen Medien wie al jazeera usw.
Ich kann ja versuchen zu Formulieren, würde ich dann aber nicht manipulieren?

@Quintus Fabius

In diesem Fall kann es keinen Konventionellen Bodenkrieg geben, da wirst du lange drauf warten glaube ich.
Zitat:Ich kann ja versuchen zu Formulieren, würde ich dann aber nicht manipulieren?
Bitte auf keinen Fall formulieren !!

Mach so weiter und übersetze das einfach so wie es kommt. Nur so ist es wertvoll !!

Zitat:In diesem Fall kann es keinen Konventionellen Bodenkrieg geben, da wirst du lange drauf warten glaube ich.
Ich meinen keinen konventionellen Bodenkrieg, ich meine Bodenkrieg.

Aber du hast recht, es wird einen solchen nicht geben. Genau das ist das Problem.

Zitat:Die Hizballah hat nun mal nicht so viele Kämpfer dafür sind diese 5000 Mann aber sehr gut ausgebildet
Ich würde sogar den normalen Hisbollah Kämpfer als deutlich besseren Infanteristen als den normalen Israeli Infanteristen sehen. Die Hisbollah ist eine gute Truppe wie sie jetzt im Moment mal wieder beweist.

Anbei: meiner Meinung nach wären selbst 10% der Männer Verlust für die Hisbollah kein Problem, solche Verluste sind für die nicht so relevant. Selbst wenn das in kurzer Zeit geschehen würde, wäre die Hisbollah dadurch nicht so geschwächt, daß sie kampfunfähig wäre. Die Hisbollah hat sogar früher schon mal mit größeren Verlusten auch noch weiter gekämpft. Das ist nicht so das Problem.


Nehmen wir mal folgenden Artikel:

<!-- m --><a class="postlink" href="http://english.aljazeera.net/NR/exeres/A2C12336-D283-47BC-8EED-A8B9E6528A49.htm">http://english.aljazeera.net/NR/exeres/ ... 528A49.htm</a><!-- m -->
>>>>Israeli commanders and UN peacekeepers had said on Tuesday that Bint Jbeil - 4km inside Lebanon - had been captured.
But Hassan Nasrallah, the Hezbollah leader, said in a television broadcast on Wednesday that the town - home to 4,000 people - was not in Israeli hands.
"They do not control Bint Jbeil. All the city of Bint Jbeil is still in the hands of the resistance," he said.>>>>>
So, die UN Truppen berichten also, der Ort sei von den Israelis eingenommen worden, Nasrallah (wo auch immer er sich versteckt hustsyrhusten) weiß zu berichten der Ort sei nicht erobert worden.

Was stimmt nun ? Israelische Medien berichten nun heute, man habe einen Vorstoß in den Ort gemacht, sich aber dann wieder zurück gezogen.

Nun kann man darauf warten, daß die Gegenseite den Rückzug als ihren Sieg deklariert, den: natürlich sind die nur abgezogen wegen des heldenhaften Wiederstandes blabla

Was stimmt daran: nichts.

So geht das in allen Punkten: die Israelis behaupten, es wäre kein Panzer getroffen worden, die Hisbollah meldet gleich ein halbes dutzend zerstörter Merkava. Was stimmt ist, daß Panzer getroffen worden.

Die Israelis behaupten, ein Hubschrauber sei gegen eine Hochspannungsleitung geflogen, die Hisbollah meldet den Abschuß.

Die Israelis melden, daß ihren Einschätzungen nach ungefähr 50 Hisbollah Kämpfer getötet worden sind, darunter ein wichtiger Anführer der Hisbollah, die Hisbollah verkündet, das nur 3 Kämpfer getötet worden sind, zu besagtem Anführer sagt sie nichts.

Das Spielchen könnte man nun beliebig lange so fortsetzen, den es gibt ja hunderte genau entgegen gesetzte Meldungen.

Was aber nötig wäre, wäre: die Hisbollah im Libanon auszurotten und das ginge auch, wäre da nicht der Westen, wäre da nicht Syrien, wäre da nicht die Politik.


Mal weg vom scheinbaren Geschehen dort:

Kann man einen fanatischen Gegner im Orts- und Häuserkampf besiegen, gleich wie gut seine einzelnen Soldaten sind ?

Die Antwort ist ja: Man kann, erst recht wenn man Lufthoheit hat.

Im Zweiten Weltkrieg wurden vergleichbar fanatische Gegner die aber noch deutlich zahlreicher waren besiegt.

Daraus folgt: das es auch heute möglich wäre, vorausgesetzt, man würde wieder endlich richtig Krieg führen statt weiter vom Gegner verarscht zu werden. Wiederstand in der heutigen Art war früher unmöglich, die damaligen Streitkräfte (mit modernen Waffen) würden die Hisbollah binnen eine Woche beenden.

Ceterum censeo Persia esse delendam!
@Quintus Fabius: zustimmung zu deiner kritik an der israelischen vorgehensweise. woher stammen deine informationen, dass noch weitere merkava und andere gepanzerte fahrzeuge zerstört wurden? solange dafür keine glaubwürdigen quellen vorliegen, hab ich immer das bild von dem angeblich zerstörten und erbeuteten merkava in teheran ein, bei dem es sich um eine extrem schlechte attrappe handelte :rofl:
Zitat:Ich würde sogar den normalen Hisbollah Kämpfer als deutlich besseren Infanteristen als den normalen Israeli Infanteristen sehen. Die Hisbollah ist eine gute Truppe wie sie jetzt im Moment mal wieder beweist.
diese aussage halt ich jetzt aber für sehr gewagt! die hisbollah hält sich meiner meinung nach ebenfalls sehr gut, was aber auch daran liegt, dass die israelis extrem vorischtig agieren, nur begrenzte vorstöße unternehmen und relativ viel rücksicht auf die zivilbevölkerung nehmen. in einem klassischen gefecht - ohne die möglichkeit, sich in der zivilbevölkerung zu verstecken und ohne das derzeitige israelische vorgehen - wäre die israelische infanterie der hisbollah weit überlegen.
Zitat:Ceterum censeo Persia esse delendam!
verdammt und jetzt wollte ich grade mit meinem großen latinum brozzen Wink

@Seccad: du gibst ohne kommentar völlig unreflektierte pressemeldungen der hisbollah wieder und postest dazu heroische bildchen von hisbollah-milizen und von verletzten israelischen soldaten? was soll denn das bitte anderes sein als propaganda Rolleyes ?
Zitat:Die Israelische Präsenz ist nun mal viel massiver und bietet darum auch ein besseres Ziel.
das hat absolut nichts miteinander zu tun.
Zitat:Zur erinnerung die Kampfhandlungen gehen über 2 Wochen hinaus, wenn es denn so ist wie ihr sagt wo bleiben dann die israelischen Erfolgsmeldungen der ach soo freien Presse?
vielleicht gibt es auch keine erfolgsmeldungen, weil es bisher keine erfolge gab Rolleyes

edit: du kannst gerne weiterhin meldungen aus den arabischen medien posten, aber dann bitte mit quellenangabe und als zitat erkennbar.
Israel hat nach mehreren Quellen einer UN-Truppe im Südlibanon zugestimmt.

Heißt das jetzt, das Israel vor den aktuellen Kampf für nicht mehr zu gewinnen hält und jetzt eben dann wenigstens die UN-Truppen die Hisbollah kleinhalten soll?

Nicht dass ich jetzt Hisbollah-Anhänger ist, aber wenn Israel einen wirklichen Plan hätte, wie sie die Hisbollah zerschlagen könnten, dann würden sie sich doch jegliche Einmischung verbieten und schauen, dass sie ihre Operation erfolgreich zu Ende führen.
Vor einigen Minuten hat die Hizballah wohl bekannt gegeben das eine Gruppe von 4 Israelischen spähern/Agenten zwischen Maroun EL-Raas und Bint Jubail aufgespürt und eliminiert wurden. Die „israelische“ Prersse erwähnte wohl, daß es einen schlimmen Unfall in Maroun EL-Raas gegeben habe.
erinnert mich an die drei angeblich durch die hisbollah abgeschossenen apaches und die f-16, die auch durch die hisbollah abgeschossen wurde Rolleyes vielleicht kann man ja bald das abgeschossene flugzeug in teheran betrachten - nur um dann festzustellen, dass es sich um ein holzflugzeug handelt Big Grin
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.israelnationalnews.com/data/images/2006/07/24/maranmap-325.jpg">http://www.israelnationalnews.com/data/ ... ap-325.jpg</a><!-- m -->

Hier ist auch Maroun Ar-Ras zu sehen
Zitat:woher stammen deine informationen, dass noch weitere merkava und andere gepanzerte fahrzeuge zerstört wurden?
Nicht zerstört: beschädigt, man beachte den Unterschied. Desweiteren weiß ich nicht ob es Merkava sind, die Rede war allgemein von Panzern. Günstigerweise kann ich auf israelische Medien zugreifen.

Zitat:in einem klassischen gefecht - ohne die möglichkeit, sich in der zivilbevölkerung zu verstecken und ohne das derzeitige israelische vorgehen –
usw usw WAS WÄRE WENN

Ist aber nicht. Es gibt da kein klassisches Gefecht und wo die Israelis versucht haben ein solches durchzuführen hat sich kein Gegner gestellt. Die Hisbollah stellt sich nicht zum Kampf, dazu ist sie zu klug. Sie greift hier und da an, verteidigt aber nicht !!

Zitat:du gibst ohne kommentar völlig unreflektierte pressemeldungen der hisbollah wieder und postest dazu heroische bildchen von hisbollah-milizen und von verletzten israelischen soldaten? was soll denn das bitte anderes sein als propaganda
Information !!

Diese Information ist wertvoll, den von der gestern abend feiernden arabischen Familie die neben mir wohnt hin zu vermutlich Millionen anderer Menschen sind diese Meldungen die Realität wie sie für diese Leute ist.

Um den Feind zu besiegen mußt du wissen wie er denkt, du mußt ihn kennen und zwar ohne Kommentar und ohne Umformulierung.

Zitat:Die Israelische Präsenz ist nun mal viel massiver und bietet darum auch ein besseres Ziel.
das hat absolut nichts miteinander zu tun.
Das ist taktisch durchaus bedeutsam. Die Hisbollah verweigert zudem den Kampf wo es geht und verteidigt gerade eben nicht, sie greift an. Da die Israelischen Einheiten viel größer sind als die Stoßtrupps der Hisbollah und sich viel langsamer und vorsichtiger bewegen gelingt es tatsächlich die auf Panzer gestützten Einheiten der Israelis anzugreifen. Langsam agieren müssen sie aber wegen der Minen/Sprengladungen und der Zivilbevölkerung mitten im Kampfgeschehehn während der Gegner darauf keine Rücksicht nehmen muß.

Zitat:Heißt das jetzt, das Israel vor den aktuellen Kampf für nicht mehr zu gewinnen hält und jetzt eben dann wenigstens die UN-Truppen die Hisbollah kleinhalten soll?
Nein, daß ist Politik.

UN Truppen aus der EU im Libanon bedeuten, daß die Staaten die diese Truppen stellen über kurz oder lang mit der Hisbollah aneinander geraten werden. Das heißt, Israel würgt dann damit die Kritik und den Druck den es jetzt wegen der Bombardierung des Libanon gegeben hat ab und kann diese Staaten dazu bringen, sich hinter Israel zu stellen.

Das Ziel ist nicht, daß eine UN Truppe die Hisbollah kleinhält (was gar nicht geht), sondern das Ziel ist es, andere Staaten mit hinein zu ziehen.

Deshalb wollen die Israelis auch keine Ägyptischen und Türkischen Friedenstruppen (was schon angeboten worden ist !!) sondern Europäische und Russische.
Zitat:BigLinus postete
Zitat:Annan "schockiert" über israelischen Angriff
UNO bestätigt Tod von vier Militärbeobachtern


UNO-Generalsekretär Kofi Annan hat sich "schockiert" gezeigt über den israelischen Luftangriff auf einen UNO-Beobachterposten im Südlibanon. "Ich bin schockiert und zutiefst beunruhigt über den offenbar absichtlichen Angriff israelischer Streitkräfte auf einen UNO-Beobachterposten im Südlibanon", erklärte Annan in der Nacht zum Mittwoch in Rom.

(...)
Quelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/20/0,3672,3960788,00.html">http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/20/ ... 88,00.html</a><!-- m -->
@
Zitat:IarnGreiper postete
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,428668,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 68,00.html</a><!-- m -->
Zitat:Blauhelm-Soldaten flehten stundenlang um Hilfe

Der Tod von vier Blauhelm-Soldaten belastet die Beziehungen zwischen der Uno und Israel. Ministerpräsident Olmert zeigte sich befremdet über Vorwürfe, nach denen es sich um einen gezielten Angriff gehandelt habe. Allerdings: Die Uno-Soldaten warnten das israelische Militär mehrfach, bevor die Bomben sie töteten.
Ich glaube Olmerts Theorie des Fehlers immer weniger. Die IDF war zumindest bisher nicht dafür bekannt, sonderlich inkompetent zu sein, im Gegenteil. Aber das hier ist nur noch mit dem Wort Fehler zu bezeichnen, wenn man glaubt die Kommandokette in der IDF sei zusammengebrochen.
-----------------
inzwischen beherrscht der Tod dieser Blauhelm-Soldaten immer mehr die politische Diskussion:
nur zur Erinnerung
1. die UNO hat eine BEOBACHTUNGS- und keine Kampfmission, deshalb
2. sind die Soldaten praktisch unbewaffnet und
3. sind den Kombatanten die Stellungen seit Jahren genau bekannt <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ftd.de/politik/international/98964.html?eid=97480&imgpopup=2&nv=Image1">http://www.ftd.de/politik/international ... &nv=Image1</a><!-- m --> ,
4. sind die UNO-Posten deutlich markiert und
5. die UNO hat über Stunden hin aufgrund der Hilferufe der Betroffenen die Israeli gebeten und aufgefordert, den Angriff auf diese UNO-Stellung einzustellen <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ftd.de/politik/international/99253.html">http://www.ftd.de/politik/international/99253.html</a><!-- m -->

unter diesen Vorgaben jetzt von einem "Versehen" zu sprechen .....

dazu
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID5738664_TYP6_THE_NAV_REF1_BAB,00.html">http://www.tagesschau.de/aktuell/meldun ... AB,00.html</a><!-- m -->
Zitat:Nach dem Tod von vier UN-Soldaten

Druck auf Israel nimmt zu

Israel ist wegen des Luftangriffs auf UN-Soldaten im Südlibanon international heftig in die Kritik geraten. Der israelische Ministerpräsident Ehud Olmert bekundete sein tiefes Bedauern über den Tod von vier UN-Soldaten durch eine israelische Bombe. Gleichzeitig wies er den Vorwurf von UN-Generalsekretär Kofi Annan zurück, es habe sich um einen absichtlichen Angriff gehandelt.

Forderungen nach Waffenruhe werden lauter

Zitat: "Ich bin schockiert und zutiefst beunruhigt über den offenbar absichtlichen Angriff israelischer Streitkräfte auf einen UN-Beobachterposten im Südlibanon."

Quelle: Kofi Annan, UN-Generalsekretär
...
Annan mit ungewöhnlich heftiger Reaktion

Annan hatte den Zwischenfall in der Nacht scharf verurteilt und von einem "offenbar absichtlichen Angriff" gesprochen. Der "koordinierte" Angriff sei erfolgt, obwohl der UN-Posten seit langem bekannt und deutlich markiert gewesen sei, sagte Annan.
es ist immerhin zu berücksichtigen, dass die Blauhelm-Truppe auch die entsendenden Staaten repräsentiert
Zitat:Nach offiziell noch nicht bestätigten Angaben handelt es sich bei den Toten um einen Österreicher, einen Finnen, einen Kanadier und einen Chinesen. Der finnische Außenminister Erkki Tuomioja sprach von einem "schrecklichen" und "völlig inakzeptablen" Vorfall. Der Tod der Soldaten werde "vermutlich den Druck (auf Israel) erhöhen, einer Waffenruhe zuzustimmen". Finnland hält zurzeit turnusgemäß die EU-Ratspräsidentschaft.

Auch China verurteilte den Angriff scharf und forderte eine sofortige Waffenruhe. Peking sei "zutiefst erschüttert", sagte der Sprecher des Außenministeriums, Liu Jianchao. Die österreichische Regierung protestierte scharf gegen den Luftangriff auf den UN-Posten. Außenministerin Ursula Plassnik forderte in einem Telefonat mit ihrer israelischen Kollegin Zippi Livni eine "lückenlose Aufklärung" des Zwischenfalls.
....
Stand: 26.07.2006 18:11 Uhr
zu China vergleich auch <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.china.org.cn/german/250732.htm">http://www.china.org.cn/german/250732.htm</a><!-- m -->

edit:
es ist provokant, aber unter diesen Umständen würde es mich nicht überraschen, wenn neben der Entwaffnung der Hizbollah auch die Entwaffnung der Israeli gefordert würde - also eine demilitarisierte Pufferzone auf beiden (!) Seiten der Grenze - und wenn eine Friedenstruppe ein robustes Mandat erhält, das eine bewaffnete Verteidigung sowohl gegen Angriffe der Hizbollah wie auch gegen die der Israeli (letztere natürlich nur bei versehentlichen Angriffen denkbar) einschließt
fox news berichtet direkt von der front. der angriff auf bint jubail hat in der letzten nacht 9 israelischen soldaten das leben gekostet und mehr als zwei dutzend wurden verwundet, trotz des massiven einsatzes von hubschraubern, jagdbombern und artillerie.

edit 1: fox ist normalerweise nicht mein bevorzugter sender Wink
edit 2: link funktionierte nicht :motz:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,428430,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 30,00.html</a><!-- m -->
Zitat:KRIEG IN NAHOST

Wir wollen doch nur ein schönes Leben

Es ist nicht lange her, da glaubten die Israelis fest daran, dass Frieden möglich ist. Doch jetzt herrscht wieder Krieg. Der Journalist und Friedensaktivist Zeev Avrahami erklärt, warum er jetzt zur Waffe greifen würde - und nicht zum Olivenzweig.
Interessanter Artikel, wie ich finden

@Uno Bombardierung
Ich wüsste nicht warum die Israelis den UN Posten absichtlich hätten bombardieren sollen. Das heisst aber nichts, da mir die ganze israelische Strategie Rätsel aufgibt.

@Friedenstruppen
Da neige ich Quintus zu, dass die Israelis dadurch bloß andere mit reinziehen wollen, da sich der direkte Kampf gegen die Hisbollah als durchaus mühselig erweist und nach meinem Eindruck das Taktiklehrbuch für eine guerillamäßig operierende Truppe mustergültig durchführt. Die Hisbollah scheint mir außer den Raketenangriffen auf Zivilisten nur auf kurze Distanz zu kämpfen.

Hierzu auch der, militärisch sonst als zweifelhaft anzusehende Quelle, Spiegel:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,428675,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 75,00.html</a><!-- m -->
Zitat:Der unsichtbare Feind

Aus Avivim an der libanesischen Grenze berichtet Matthias Gebauer

Im Krieg gegen die Hisbollah stößt Israel auf massiven Widerstand. Doch gegen die Terror-Truppe kann die High-Tech-Armee nur wenig ausrichten. Strategen und Soldaten stellen sich auf einen langen und blutigen Guerilla-Kampf ein.