Forum-Sicherheitspolitik

Auf die Gefahr das ich mich vielleicht blamiere aber wie genau funktioniert diese Glasfasertechnik eigentlich genau??? :frag:


mfg

Tomahawk

Lade Dir mal das pdf-Dokument hier runter. Es gab noch bis vor einigen Tagen eine html- Seite die jetzt leider mitlerweile offline ist > Naja, ist jedenfalls recht interessant zu lesen wenn man wieder nichts im TV läuft, man sich ohnehin dafür interessiert oder aus Langeweile :daumen:

In dem Dokument stehen so alle möglichen Projekte die für die 212 und 214er Klasse von U-Booten vorgesehen ist - was nicht heisst das auch alles umgesetzt wird. Hilft aber vielleicht trotzdem es sich etwas bildlicher vorzustellen.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.dmkn.de/1779/ruestung.nsf/36B7A1A4D54DF03AC1256DEF004065A2/$File/64_flamersheimer_gespraech_mf112003.pdf">http://www.dmkn.de/1779/ruestung.nsf/36 ... 112003.pdf</a><!-- m -->

Du brauchst den Adobe Acrobat Reader um es öffnen zu können - sofern Du es noch nicht hast. Hier der Link:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.adobe.de/products/acrobat/readstep2.html">http://www.adobe.de/products/acrobat/readstep2.html</a><!-- m -->

Wie es aussieht wird für die Korvette K 130 doch die Polyphem S beschaft und zwar paralell zur RBS 15 mk3. Polyphem als leichte Rakete und die RBS 15 mk3 als schwere.

Ist kein besnoders guter Link, fand ihn durch Zufall: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.gegen-kriegsschiff-patenschaft.de/referat.htm">http://www.gegen-kriegsschiff-patenscha ... eferat.htm</a><!-- m -->

Zitat:Die Korvette soll u.a. mit 8 Flugkörpern – 4 leichten und 4 schweren - ausgestattet werden...

Favorit der leichten Flugkörper ist die „lichtwellengeleitete Allzweckwaffe“ POLYPHEM, die laut Hersteller „hochpräzise Artillerieeinsätze gegen Punktziele auf große Entfernungen“ erlaubt.

Favorit der schweren Flugkörper ist der „RBS 15 Mk 3“, der zur Landzielbekämpfung befähigt. So heißt es in der Fachzeitung „Soldat und Technik“ vom Januar 2001:

Warum man nicht zwei Modelle der Polyphem nutzt :frag: . Eine Leichte und eine Schwere.

Naja so ist er halt der Bund.

Na lass dich mal nicht ins Boxhorn jagen.
Der Artikel ist datiert vom 03.04.2001. Natürlich war Polyphem da noch aktuell. Die Nachfrage nach einem schwerem und einem leichteren LFK bleiben wohl bestehen nur halt ohne Polyphem.

RBS15 Mk3 ist fire and forget und das über eine Reichweite von 200nm. Da braucht man keinen "Man-in-the-loop" für Punktzielbekämpfunh. Während die Polyphem angeblich 60km hat müsste sie entsprechend Vergrössert werden um 200nm fliegen zu können und der Gefechtskopf müsste von 20kg auf 200kg vergrössert werden.

Mal davon abgesehen das das Projekt ohnehin schon bei der kleinen Variante gestorben ist

W§as ich meinte ist halt auch ein größerer Flugkörper, halt nur in Plolyphem Still.

200 nm (~370 km) bist du da sicher, das ist ne ganze Menge. Vor allem wenn man bedenkt das es eine Marine Version der Taurus mit nur ca 270 km geben soll.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.airpower.at/news02/1103_eu-missiles/index.html?http&&&www.airpower.at/news02/1103_eu-missiles/taurus.htm">http://www.airpower.at/news02/1103_eu-m ... taurus.htm</a><!-- m -->

Hier offiziell von SAAB. Steht so ziemlich alles drin ausser Reichweite.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://products.saab.se/PDBWeb/GeneratePDF.aspx?pdftype=0&Id=657&Language=1">http://products.saab.se/PDBWeb/Generate ... Language=1</a><!-- m -->

Mit nm war ein versehen. Sollte 200km sein nach FAS und Global Security. Es wird aber überall von sehr gutem "Growth Potential" der RBS15 mk3 gesprochen wo hier sogar vermutet wird das man die Reichweite auf >400km erweitern kann.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.bremerfriedensforum.de/Rustung_in_Bremen/Produktionsstatten/body_produktionsstatten.html">http://www.bremerfriedensforum.de/Rustu ... atten.html</a><!-- m -->

Zitat:Mit nm war ein versehen. Sollte 200km sein nach FAS und Global Security. Es wird aber überall von sehr gutem "Growth Potential" der RBS15 mk3 gesprochen wo hier sogar vermutet wird das man die Reichweite auf >400km erweitern kann

Super, aber solch eine Reichweiterweiterung bringt nicht viel bzw. würde nicht viel bringen, da man meistens es nicht ausnützen kann, außer:
- man fliegt Kreise
- man hat ein anderes Führungssystem integriert
- man benützt es als Drone ...
- man benützt es gegen stehende Ziele

Zitat:Saab signs contract for anti-ship missile armament for German Navy

Saab Bofors Dynamics has signed a contract with the German shipyards Blohm + Voss, Fr. Lürssen Werft and Nordseewerke regarding the integration of the anti-ship missile system RBS15 Mk3 for the German Navy new corvettes of K 130 class. The contract value is approximately 120 million SEK (~13 million Euros).

"Once again the integration of RBS15 Mk3 on-board the German Navy corvettes is a proof of trust for this anti-ship missiles system. The fact that the German Navy selects RBS15 Mk3 is encouraging for continuing international business, says Mr Tomas Samuelsson, President Saab Bofors Dynamics.

A contract for an initial number of missiles is expected at the end of this year. The ships are expected to be delivered to the German Navy starting 2007.

RBS15 Mk3 is a further developed missile of RBS15 family, which are operational with the Royal Swedish Navy and the Navies of several other countries. The main differences to earlier versions are longer range and significantly increased navigational accuracy.

Besides Germany and Sweden, also Poland has selected the RBS15 Mk3 as anti-ship missile armament.

Mal gute Neuigkeiten für die K130. Stellt sich jetzt nur die Frage wie viele FK man mit 13Mio € überhaupt kaufen kann ....

Das Thema heißt Polyphem, und nicht RBS.15. Nur weil ihr euch in der Diskussion entfernt habt, hat sich das Thema nicht geändert.

"neue Infos" zu Polyphem(zumindest ist die Seite neu)

Link: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.deutschesheer.de/C1256B6C002D670C/vwContentFrame/N2582A5F452PTILDE">http://www.deutschesheer.de/C1256B6C002 ... F452PTILDE</a><!-- m -->

Zitat:TRIFOM (Trinational Fiberopticalguided Missile), auch als POLYPHEM bekannt, ist ein ursprünglich gemeinsames Vorhaben von DEU, FRA und ITA . Es vereinigt große Reichweite Präzisionsfähigkeit und die Fähigkeit zum Missionsabbruch in einem System. Die Experimentalphase wurde letztes Jahr abgeschlossen. Eine Entscheidung zur gemeinsamen Entwicklung ist noch nicht gefallen. Die Truppengattung betreibt mit Nachdruck die Einführung dieses Systems.Vor dem Hintergrund der Verwendung des RakWf MARS als Multifunktionsplattform sind die Vorhaben durch die Truppengattung wie folgt priorisiert:
1. GMLRS
2. LWL TRIFOM(=Polyphem) und
3. MLRS CORECT
Ein Raketenwerfer MARS in einer leichten Version auf Rad ist als Multifunktionsplattform mit z.B. nur einem Raketenstartbehälter für den Verschuss von derzeitig verfügbarer Munition, GMLRS und LWL(=Polyphem) denkbar. Auch hier ist eine Realisierung mittelfristig möglich. Solche Beschaffungen komplettieren einen erforderlichen Verbund aus Wirkungsmitteln für dieses Aufgabenspektrum.

ein weiterer Link vom Dezember 2003: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.bwb.org/french/Organisation/OrganigrammK.pdf">http://www.bwb.org/french/Organisation/OrganigrammK.pdf</a><!-- m -->
hier wird TRIFOM auch noch als Projekt für die Artillerie aufgeführt

also scheint Polyphem zumindest mittelfristig für das Heer noch nicht gestorben zu sein !!! :daumen:

mal was anderes, ich hab u.a. hier: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.netmarine.net/armes/missiles/europe.htm">http://www.netmarine.net/armes/missiles/europe.htm</a><!-- m -->
gelesen das Polyphem bzw. TRIFOM eine Reichweite von bis zu 160km haben soll, stimmt das ?????

>60km für Polyphem wären wohl korrekter.

Zum BWB. Wenn dort noch vom SPz Igel gesprochen wird würde ich nicht unbedingt von aktuellen Informationen sprechen - zumindest nicht die, die auf der Internetpräsenz veröffentlich werden. Seit 12/2003 hatte Struck ja auch schon einigen Ankündigungen und in 4 Monaten kann reichlich passieren.

Frankreich und Italien sind aus dem Polyphem Programm ausgetreten und der letzte Kenntnisstand von mirist, das Deutschland versucht hat Polyphem Italien noch als Artillerie- Variante schmackhaft zu machen. Ob da was draus wird wage ich zu bezweifeln. Eine alleinige Entwicklung von Polyphem, nur für das Heer als Artilleriebewaffnung ist zu teuer.
Wenn man die Erwähnung von Polyphem als Hinweis für die Weiterentwicklung oder für das Angebot des Produktes nehmen will, dann sollte man vielleicht auch den Hersteller zu rate ziehen!:
Hier ist die Seite (die noch online ist?) von MBDA über deren Produkt Polyphem vom letzten Jahr, aufgeführt unter der Rubrik "Other":
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.mbda.net/epolyph.html">http://www.mbda.net/epolyph.html</a><!-- m -->

Die aktuelle Präsenz von MBDA der Rubrik "Other" sieht so aus .....
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.mbda.net/site/FO/scripts/siteFO_contenu.php?lang=EN&noeu_id=30">http://www.mbda.net/site/FO/scripts/sit ... noeu_id=30</a><!-- m -->
... kein Polyphem.

Hinzu kommt das Polyphem in direkter Konkurrenz zu GMLRS steht. Die höhere Reichweite von >60km von Polyphem und die Genauigkeit werden negiert da GMLRS über 60km punktzielgenau treffen soll. Hinzu kommt das Amerika das Projekt ins rollen gebracht hat, hohe Produktionszahlen, geteilte Entwicklungskosten und relativ geringere Stückkosten verspricht und MBDA ohnehin schon in dem Projekt involviert ist. CORECT mag für die alten Raketen und dem neuem Feuerleitrechner auch kostengünstig und interessant sein.

Die Reichweite von >160km ist totaller blödsinn. Auf der Seite wird diese Polyphemvariante "Triton" genannt. Triton ist aber ein deutscher Vorschlag für eine Verteidigung von U-Booten gegen Helikopter und kleiner Überwassereinheiten gedacht gewesen als man geschaut hat wo man den FK noch einsetzten kann. Dies ist aber zu gunsten von IDAS ebenfalls gestorben wobei IDAS ebenfalls noch nicht auf der sicheren Seite ist.
Mal davon abgesehen das die Maße, die auf der Seite angegeben wurde unmöglich eine solche Reichweitensteigerung erlaube oder gar die Spule für das Glasfaserkabel so lange hält bzw. so lang sein kann.

Was ist GMLRS überhaupt???
Polyphem ist eine Artillerie-Rakete die Ziele überweite entfernung Zerstört.
Ist GMLRS auch so etwas oder was hat das mit Polyphem zu tun???

GMLRS=Guided Multiple Launch Rocket System

Ist eine Präsionsvesion der MLRS.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.mbda.net/emlrs.html">http://www.mbda.net/emlrs.html</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.missilesandfirecontrol.com/our_products/firesupport/Guided_MLRS_XM30/product-Guided_MLRS-XM30.html">http://www.missilesandfirecontrol.com/o ... -XM30.html</a><!-- m -->

Kann man den die GMLRS mit der Polyphem vergleichen???
Die Polyphem kann auch schwere Ziele wir:Fürhrungsstände,Panzermassen etc. angreiffen.Die Polyphem ist auch viel grösser als die GMLRS,wie viel GMLRS kann ein MLRS aufnehmen?die Polphem braucht eine eigene Abschussvorrichtung.

Ich weiss nicht aber es kommt mir so vor, als ob die GMLRS nicht das leisten kann was die Polyphem leistet.

ich hab gerade gemerkt das mein oben angegebener Link nicht richtig funktioniert !!!!
Link: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.deutschesheer.de/C1256B6C002D670C/vwContentFrame/N2582A5F452PTILDE">http://www.deutschesheer.de/C1256B6C002 ... F452PTILDE</a><!-- m -->

geht einfach auf dieser Seite auf
1. Das Heer
2. Truppengattungen
3. Artillerietruppe
4. Technik der Artillerietruppe
5. Wirkung
6. Wirkung im Detail

hier gibts auch Infos zu GMLRS

Anmerkung @ Wolftrap
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