Forum-Sicherheitspolitik

Mig-27 Verlust
<!-- m --><a class="postlink" href="http://2.bp.blogspot.com/-9XdA56pgsgc/VMivUUPQtZI/AAAAAAAAXRs/km_fApXZUGE/s1600/Photos%2Bof%2BIAF%2BMiG-27%2Bfighter%2Bcrash%2B2.jpg">http://2.bp.blogspot.com/-9XdA56pgsgc/V ... sh%2B2.jpg</a><!-- m -->

Indien verzichtet auf den Kauf von 126 französischen Mehrzweck-Kampfjets Rafale und ordert weitere 272 russische Kampfjets Su-30MKI. Wobei nicht klar ist ob es 272 neue sind, oder die bestehenden modernisiert und neue dazu kommen sollen.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/4664765/Frankreich-droht-Verlust-eines-gigantischen-Rustungsauftrags">http://diepresse.com/home/politik/ausse ... gsauftrags</a><!-- m -->

Zitat:Einer der Hauptknackpunkte: der Preis. Anfang der 2000er-Jahre, als man in Indien die Beschaffung zu planen begann, waren dafür etwa 12 bis 13 Milliarden US-Dollar (10,5 bis 11,4 Milliarden Euro) budgetiert worden. Später wurde das nach oben justiert. Als Dassault 2012 - als damals günstigster Bieter - den Zuschlag bekam, stand man bei 17 bis 18 Milliarden Dollar. Seither soll der Preis weiter gestiegen sein, auf mindestens 20 Milliarden, ja es ist sogar von 24 bis 28 Milliarden Dollar die Rede.

Anonymen Quellen in der indischen Regierung und Luftfahrtindustrie zufolge ist Indien daran nicht unschuldig: Man habe nämlich bei dieser Ausschreibung erstmals nicht nach dem reinen Kaufpreis pro Stück entschieden sondern nach den Lebenszykluskosten, also den Gesamtkosten inklusive Stückpreis, Betriebskosten, Kosten der Ausrüstung und Überholung, und zwar über 30 bis 40 Jahre. Die Beamten des Verteidigungsministeriums seien mit der neuen Methode überfordert gewesen und hätten sich verschätzt.

Hat sich ja schon länger abgezeichnet, dass das nichts wird. Aber trotzdem ein schwerer Schock für Dassault.

Wenn jetzt nichts schleunigst ein anderer Export Kunde gefunden wird, abgesehen von dem möglichen kleinen Deal mit Ägypten, sieht es düster aus für die Rafale.

Macht aber nur Sinn für die IAF, sich gegen die Rafale und für die Suchoi zu entscheiden. Klar muss man den indischen Standpunkt, sich nicht von einem Staat als Lieferanten abhängig zu machen, verstehen. Aber letzten Endes sparen die Inder so eine Menge zeit und Geld. 1 Flugzeug - mit Technik die man schon kennt. Und die haben ja schon genug kleine Probleme mit ihrem Suchoi Bestand. Also erstmal schauen, dass dort alles vernünftig funktioniert, bevor ich mir die Rafale ins Land hole und anfange, die dann auch noch selbst zu fertigen. Da gibt's dann mit Sicherheit auch nicht weniger unerwartete Probleme, als das mit den Suchois der Fall war/ist. Und das bei nem figther, der für die Inder neu ist. Da müssten die viel zeit, Geld und Mühe reinstecken. Und da fragt man sich... Ist die Rafale das wirklich Wert. Trotz des TOT eher NEIN.

Letztendlich also die richtige Entscheidung bei den Indern. FÜR Su-30MKI

@Domme
Zwischen Indien und Dassault wird auf jeden Fall noch bis April weiterverhandelt. Wenn es bis dahin zu keinen Abschluss kommt, wird Indien aussteigen so laut Verteidigungsminister Parrikar.

es wackelt mit der Rafale:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.defensenews.com/story/defense/air-space/strike/2015/02/22/india-rafale-russia-eurofighter-mistral/23666011/">http://www.defensenews.com/story/defens ... /23666011/</a><!-- m -->

Zitat:Russia Eyes India, ...

11:18 a.m. EST February 23, 2015 ...

But what should be a celebratory attitude at the company's Paris headquarters has instead turned glum, as the crown jewel of its expansion plans — a $12 billion deal with India that has been in the works since 2012 — now appears in danger, with Russia hovering nearby in the hope of stealing the contract.
...

<!-- m --><a class="postlink" href="http://airheadsfly.com/2015/03/25/india-receives-first-upgraded-mirage-2000s/">http://airheadsfly.com/2015/03/25/india ... age-2000s/</a><!-- m -->

Zitat:India receives first upgraded Mirage 2000s

The Indian Air Force on 25 March accepted the first two newly modified Mirage 2000 I/TI at Istres airbase in France. The two fighter aircraft underwent extensive upgrades in the hands of Dassault and Thales. The cost of the modification program is an estimated 2.4 billion USD.
...

luiz schrieb:@Domme
Zwischen Indien und Dassault wird auf jeden Fall noch bis April weiterverhandelt. Wenn es bis dahin zu keinen Abschluss kommt, wird Indien aussteigen so laut Verteidigungsminister Parrikar.

anscheinend werden die Probleme langsam gelöst:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://airheadsfly.com/2015/04/10/india-requests-rafale-france/">http://airheadsfly.com/2015/04/10/india ... le-france/</a><!-- m -->

Zitat:India set to buy 36 Dassault Rafales
2015/04/10
India is set to buy 36 Dassault Rafale fighter aircraft, Indian prime minister Narendra Modi announced on Friday 10 April during a visit to France. The announcement comes after a long and difficiult negotiation process which initially revolved around 126 Rafales.

The Indians have requested 36 Rafales in fly-away condition as soon as possible, it emerged in Paris. Dassault confirmed the request in a statement.
....

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.wsj.com/articles/india-approves-purchase-of-56-airbus-c295-transport-planes-1431618137">http://www.wsj.com/articles/india-appro ... 1431618137</a><!-- m -->

Zitat:India Approves Purchase of 56 Airbus C295 Transport Planes

May 14, 2015 11:42 a.m. ET NEW DELHI—India’s Defense Ministry has approved the purchase of 56 transport aircraft from Airbus Group NV in a deal valued at $1.87 billion and has given the go-ahead to a long-stalled deal to acquire howitzers from BAE Systems PLC.

A high-level committee headed by Defense Minister Manohar Parrikar signed off on acquiring the C295 military plane which Airbus said it will build in partnership with Tata Advanced Systems Ltd., ministry spokesman Sitanshu Kar said.

Airbus will assemble 40 of the transport planes in India after the first 16 have been delivered from the existing Spanish production facility. Airbus said it “welcomed” the decision by the ministry’s procurement council. The aircraft would replace the Indian air force’s aging fleet of Avro jets.
...

India recently also agreed to buy 36 Dassault Aviation SA Rafale combat jets directly from France after a deal to partly build them in India stalled because of the complexity of the deal.

...

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.janes.com/article/51661/india-to-review-safety-of-su-30mki-fighter-fleet">http://www.janes.com/article/51661/indi ... hter-fleet</a><!-- m -->

Zitat:India to review safety of Su-30MKI fighter fleet

27 May 2015 ....

http://www.defensenews.com/story/breakin.../31097627/

Das Beschaffungsprogramm für 126 Kampfflugzeuge, bei dem Dassaults Rafale das Rennen gemacht hat, ist nun offiziell endgültig gestrichen. Über einen separaten Kauf von 36 Rafale, die direkt aus Frankreich gekauft werden sollen, wird noch verhandelt.

Das war zu erwarten, nachdem Dassault nicht die Verantwortung für indisch produzierte Mängel übernehmen wollte.
Ich nehme an, dass jetzt sukzessive mit Käufen begonnen wird, das know how für Wartung nach Indien geht - und evtl. bei größeren Bestellungen eine Endmontagelinie kommt.
Und ob es indische Zulieferer gibt, wird nicht von Anfang an sondern jeweils dann entschieden, wenn sich Bewerber entsprechend qualifiziert haben.

Die Inder liebäugeln wieder mit russischer Stealth-Technologie:

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.business-standard.com/article/economy-policy/indian-russian-negotiators-agree-on-fgfa-development-116012500035_1.html">http://www.business-standard.com/articl ... 035_1.html</a><!-- m -->

Zitat:Indian, Russian negotiators agree on FGFA development

Zitat:The Indian Air Force (IAF), once an ardent backer of the proposed Indo-Russian fifth generation fighter aircraft (FGFA), has for the last two years sharply attacked the project. Critics say the FGFA is on the back burner to clear the way for the French Rafale fighter.

President Francois Hollande of France, who arrives in Delhi on Monday, has talked up the sale of 36 Rafales to India for an estimated $9 billion (Rs 60,000 crore).

Yet the FGFA remains alive. Last month Indian and Russian negotiators achieved a major breakthrough, agreeing to develop the FGFA at a lowered cost of $4 billion (Rs 27,000 crore) in India. That would open the doors to building of 250 FGFAs to replace the Sukhoi-30MKI.

Since 2008, the project was estimated to cost India and Russia $5.5 billion (Rs 37,000 crore) each. Adding inflation, that would be $6 billion (Rs 40,500 crore) each.

Now negotiators from Hindustan Aeronautics Ltd and Sukhoi - the development agencies; have agreed to do this 40 per cent more cheaply, for $4 billion spread over seven years. In the first year after signing, each side would pay $1 billion (Rs 6,750 crore), and another $500 million (Rs 3,380 crore) in each of the following six years.

Sukhoi is already test-flying the FGFA's precursor, which Russia calls the PAK-FA (Perspektivny Aviatsionny Kompleks Frontovoy Aviatsii, or "Prospective Airborne Complex of Frontline Aviation"). The FGFA project involves improving the PAK-FA significantly to meet the IAF's specifications. The IAF wants some 50 improvements to the PAK-FA, including a 360-degree radar and more powerful engines.

The proposal for a $4 billion research and development contract (R&D contract) will now come before a defence ministry "cost negotiation committee", and then to the Defence Minister Manohar Parrikar.

The R&D Contract visualises a prototype fighter flying in India within three years. In total, 11 prototypes would be built - eight of these PAK-FAs for the Russian Air Force, and three FGFAs for India.

Each country has already spent $295 million (Rs 1483 crore) on a "preliminary design contract" (PDC), Parrikar told parliament on August 4, 2015. The PDC, which spelt out the fighter's detailed configuration, was completed in June 2013.

The R&D contract should have followed immediately, but the IAF came out against the FGFA. As Business Standard reported (January 21, 2014, "Russia can't deliver on Fifth Generation Fighter Aircraft: IAF") top air marshals alleged during a high-level ministry meeting in New Delhi that the FGFA would fall short of Indian expectations.

According to the details of that meeting, IAF objections to the FGFA were: (a) The Russians would not share critical design information with India; (b) The PAK-FA's engines are inadequate, being mere upgrades of the Sukhoi-30MKI's engines; and © Paying $6 billion to co-develop the FGFA would mean that "a large percentage of IAF's capital budget will be locked up."

On January 15, the IAF renewed its attack in a ministry meeting meant to review FGFA progress. It said the FGFA's engine was unreliable, radar was inadequate; stealth features were poor, India's work share being too low, and the price being too high. In a letter to the ministry, the IAF vice-chief raised 27 different objections to the FGFA.

Yet, in a baffling volte-face last year, the IAF proposed the PAK-FA be bought over-the-counter, rather than co-developing the FGFA. There was no official response to questions over why the IAF was willing to buy a fighter it had roundly criticised.

This resistance to the co-development also scuppered a Russian offer to co-develop a more powerful, fifth-generation engine for the FGFA. After roundly criticising the PAK-FA's AL-41F1 engines - upgraded versions of the Sukhoi-30MKI's AL-31FP engines, with 25 per cent more power - the IAF was ready to buy them in an over-the-counter sale.

The FGFA was once the IAF's future. Former defence minister AK Antony rebuffed the US-built fifth generation F-35 Joint Strike Fighter, saying India would have the FGFA. Indian planners viewed the FGFA as a launch pad for India's fifth generation fighter, the Advanced Medium Combat Aircraft (AMCA).

Now, with the Rafale's astronomical cost, a cheaper R&D Contract for a "Make in India" FGFA could turn the spotlight back in the Indo-Russian fighter.

Zitat:Hindustan Aeronautics

Kampfhubschrauber LCH schließt Waffenversuche ab

Der von HAL entwickelte Light Combat Helicopter (LCH) hat mit dem Verschuss der Mistral-Lenkwaffe seine Waffenintegrationstests beendet. Über dem Testgelände von Chandipur führten Wg Cdr Subash P John, VM (Retd), Testpilot, und Col Ranjit Chitale (Retd), Flight Test Engineer von HAL „eine fehlerfreie Mission durch und erzielten einen direkten Treffer auf das Luftziel, das vollständig zerstört wurde“, so HAL. Es war dies das erste Mal in Indien, dass ein Hubschrauber einen Luft-Luft-Lenkwaffentest durchgeführt hat. [...] Weitere Waffen des LCH sind ein 20 mm Turmgeschütz und 70 mm Raketen, deren Schießversuche bereits im letzten Jahr abgeschlossen wurden. Damit ist der LCH bereit für Truppenversuche, so HAL.

Bisher hat das indische Verteidigungsministerium die Genehmigung zur Beschaffung von 15 LCHs (10 für IAF und 5 für Armee) erteilt.

https://www.flugrevue.de/militaerluftfah...-ab/764142

Schneemann.

Zitat:India Takes Delivery of First AH-64E Apache Attack Helicopter

Indian Air Force representatives took delivery of the first AH-64E Apache attack helicopter in Mesa, Arizona on May 10. The first Boeing AH-64E Apache Guardian attack helicopter was officially handed over to the Indian Air Force (IAF) during a ceremony at Boeing’s production center in Mesa, Arizona on May 10, the Indian Ministry of Defense (MoD) said in a statement. [...] The 2015 contract includes a clause for a follow-on order of 11 extra AH-64Es and seven Chinooks for the IAF at a fixed price that was agreed upon in 2013. The acquisition of the helicopters was accompanied by a prolonged inter-service rivalry between the IAF and the Indian Army’s Aviation Corps (AAC). [...]

https://thediplomat.com/2019/05/india-ta...elicopter/

Schneemann.