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Weiß einer von euch etwas Neues zum Thema neues Kampfflugzeug für die indische Luftwaffe?
Mein letzter Stand ist, das es nun angeblich nur noch einen 'Zweikampf' gäbe, Rafale vs. EF.
Das mit dem "Zweikampf" EF/Rafale ist soweit auch mein letzter Stand in der Sache. In letzter Zeit ist nichts Neues verlautet. Auch aus den anderen beiden Ländern, bei denen die Eurocanards noch in der Endausscheidung sind (Brasilien/Schweiz), wartet man gespannt auf ein Ergebnis.
Die Inder lassen sich aber ganz schön Zeit.
Angeblich will Indien spätestens im Dezember einen Vertrag unterzeichnen, um sicherzustellen dass die Lieferungen ab Dezember 2014 beginnen können.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://economictimes.indiatimes.com/news/news-by-industry/transportation/airlines-/-aviation/india-goes-full-steam-to-finalize-104-billion-jet-deal/articleshow/8525665.cms">http://economictimes.indiatimes.com/new ... 525665.cms</a><!-- m -->
Zitat:23 May, 2011, 09.10AM IST, Rajat PanditRajat Pandit,TNN
India goes full steam to finalize $10.4 billion jet deal
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The aim is to ensure that deliveries of the 126 fighters begin from December 2014 onwards to stem IAF's fast-eroding combat edge. Top defence sources, in fact, said plans were afoot to base the first MMRCA squadron in the western sector, most probably at Ambala, by end-2015.
The first 18 jets will come in "fly-away condition" from the aviation major -- only Eurofighter Typhoon (EADS) and French Rafale (Dassault) are now left in contention -- finally selected for the project.
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interessante Meinung:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://ajaishukla.blogspot.com/2011/11/end-this-mmrca-hara-kiri.html">http://ajaishukla.blogspot.com/2011/11/ ... -kiri.html</a><!-- m -->
Zitat:Tuesday, 1 November 2011
End this MMRCA hara-kiri
The J-20 fighter prototype, a 5th generation combat aircraft built by China's Chengdu Aircraft Industry, made its first flight on 11th Jan 2011. This necessitates a re-evaluation of the IAF's procurement of 4th generation medium fighters, which is close to being finalised
by Ajai Shukla
Business Standard
1st Nov 11
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Da weiss der Autor definitiv mehr als wir: ihm sind sämtliche Leistungsdaten der J-20 bereits bekannt und selbstverständlich weiss er auch schon, wie ein Luftkampf zwischen J-20 und MMRCA zwingend ausgehen muss :roll:
Dass Indien 250 PAK-FA beschaffen will, ist ebenfalls völlig irrelevant..
Was war noch gleich mit der DERA-Studie bezüglich der Luftkampf-Fähigkeiten verschiedener Jäger?
Wenn man die heranzieht, müsste die J-20 der F-22 mindestens ebenbürtig sein, um die im Artikel dargestellte Leistung zu erziehlen. Und selbst die größten Optimisten werden das kaum für möglich halten.
Btw. Hat zufällig wer nen Link zu der kompletten DERA-Studie?
Die DERA gibt es leider nichtmehr. Und sonst finde ich nur Bezüge zu der Studie und das Diagramm, sonst nichts.
Militärs waren schon immer versucht, die Kampfkraft des potentiellen Gegners möglichst hoch anzugeben, um selbst an die besten Waffensysteme zu kommen.
Vielleicht gibts da ja auch noch einen Zusammenhang - Lobbyiing?
<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/security_and_military/20111102/261241686.html">http://de.rian.ru/security_and_military ... 41686.html</a><!-- m -->
Zitat:USA wollen auf indischem Waffenmarkt Fuß fassen
12:32 02/11/2011
NEU DELHI, 02. November (RIA Novosti).
Washington, das in diesem Jahr eine Ausschreibung für die Lieferung von 126 Kampfjets an Indien verloren hat, ist nunmehr bereit, dem Land das neueste US-Flugzeug F-35 der fünften Generation zu offerieren, um sich auf dem indischen Waffenmarkt festzusetzen, teilt die indische Nachrichtenagentur Ians am Mittwoch mit.
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<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/business/20111103/261260306.html">http://de.rian.ru/business/20111103/261260306.html</a><!-- m -->
Zitat:Indien rüstet auf:
USA wollen Russland mit neuem Stealth-Kampfjet ausstechen – "Moskowskije Nowosti"
14:05 03/11/2011
MOSKAU, 03. November (RIA Novosti).
Washington und Neu-Delhi könnten ihre militärische Zusammenarbeit intensivieren, schreibt die Zeitung "Moskowskije Nowosti" am Donnerstag.
Die indische Nachrichtenagentur IANS veröffentlichte kürzlich Auszüge eines Berichts des US-Verteidigungsministeriums über die Kooperation mit Indien. „Falls Indien Interesse am JSF (Joint Strike Fighter) zeigt, können die USA Informationen über dieses Modell, seine taktischen und technischen Daten usw. zur Verfügung stellen“, heißt im Dokument.
Der US-Kampfjet F-35 Lightning alias JSF wurde bislang noch nicht exportiert. ...
Wir hatten ja schon in anderen Threads darüber geschrieben. Viele Länder würden zwar gerne die F-22 kaufen, an der F-35 hingegen besteht kaum Interesse, da es die gleichen Leistungen in anderen Flugzeugen für weniger Geld gibt.
Obwohl vermutlich bei den aktuellen Problemen mit der F-22 das Interesse daran auch etwas verhaltener sein wird.
und bei Indien würde ich eher Dassault Rafale oder den Eurofighter Typhoon im Rennen sehen.
Aber bis Ende Dezembe / Anfang Januar dürten wir mehr wissen. Heute werden die Angebote der verbliebenen Bieter geöffnet. Dann gibts noch ein Auswertungsverfahren für 5 -6 Wochen, und dann :?: :?: :?:
Die Inder lassen sich in der Tat viel Zeit. Die chinesischen Fortschritte dürften aber so langsam Wirkung entfalten und Druck auf Indien aufbauen, eine Entscheidung treffen zu müssen.
Die Franzosen konnten in Libyen schön für die Rafale trommeln. Gut, dass die Engländer und Italiener den Typhoon eingesetzt haben. So hatte man wenigstens einen "kleinen" Fähigkeitsnachweis im Vergleich zur Rafale. Ich kann mir vorstellen, dass man (Dassault und das EuFi-Konsortium) den Indern Material zur Auswertung der Fähigkeiten der beiden Konkurrenzmodelle übergeben hat, welches die Inder nun auswerten.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://knol.google.com/k/su-30mki-acquisition-and-upgrade#">http://knol.google.com/k/su-30mki-acqui ... d-upgrade#</a><!-- m -->
Zitat:Su-30MKI Acquisition and Upgrade
Su-30MKI comprise the mainstay of IAF's fighter fleet for "air dominance."
India purchased 40 Su-30MK/MKI aircraft from Sukhoi in Russia in 1996 and acquired a license to manufacture an additional 140 MKI fighters at HAL. In 1998, it purchased an additional 10 Su-30Ks bringing the total order to 50. In January 2009, India ordered an additional 40 Su-30MKIs from Russia.
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ergänzend <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.hal-india.com/EngineKoraput/products.asp">http://www.hal-india.com/EngineKoraput/products.asp</a><!-- m -->
Zitat:Products in Current Manufacturing Range
The Engine Division at Koraput, a unit of HAL's vast network, has the unique distinction of being one amongst the few Aero Engine manufacturers in the world.
The spectrum of manufacturing facilities extends literally from the production of nuts and bolts to discs, shafts, blades, forgings and castings - all that are required to make an Aero Engine right from the Raw materials.
This spectrum is further enlarged to include overhaul of Aero Engines for the MiG family and supply of spares required during service.
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<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,806730,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 30,00.html</a><!-- m -->
Zitat:Merkel schreibt Werbebrief für Eurofighter
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Tatsächlich sickert durch, dass die beiden Maschinen in der engeren Auswahl zu teuer sind. Favorit, sagt ein hochrangiger Offizier im Ministerium, sei zwar der Eurofighter, "obwohl der noch teurer ist als das Angebot von Dassault". Aber mit Betriebskosten von mehr als 70.000 Euro pro Flugstunde sei er "weit über der Grenze des Akzeptablen". Müsste man sich jetzt für eine der beiden Maschinen entscheiden, würde der Eurofighter aus rein politischen Gründen das Rennen machen: "Wenn wir ihn kaufen, machen wie vier europäische Nationen glücklich", sagt der Offizier. "Entscheiden wir uns für Dassault, freuen sich nur die Franzosen."
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Sieht wieder schlechter aus.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.faz.net/aktuell/sport/ruestungsauftrag-indian-fighter-11605107.html">http://www.faz.net/aktuell/sport/ruestu ... 05107.html</a><!-- m -->
Zitat:Rüstungsauftrag
Indian Fighter
13.01.2012 · Der derzeit größte Rüstungsauftrag der Welt wird die Zukunft der Industrie prägen. Indien entscheidet über den Kauf von Kampfjets. Auch die Bundeskanzlerin schaltet sich ein - es geht um 20 Milliarden Dollar.
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soweit kann ich das noch unterschreiben, aber ob der Autor dazu nähere Quellen hat:
Zitat:...
Indische Zeitungen staunen, das Eurofighter-Konsortium habe sogar das preiswertere Angebot abgegeben. Aus fliegerischer Sicht hat das europäische Produkt sowieso die Nase vorn. Zuletzt im Libyen-Krieg zeigte die Raphale deutliche Schwächen.
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Erich schrieb:soweit kann ich das noch unterschreiben, aber ob der Autor dazu nähere Quellen hat
Würd mich auch interessieren. Mir scheint, der Autor ist Eurofighter-Fan, was leider die Qualität des Artikels runterzieht. Das zeigt auch der widersprüchliche folgende Abschnitt:
Zitat:Die Inder aber fühlen sich über den Tisch gezogen, beklagen überzogene Preise, die die Franzosen für die Nachrüstung ihrer Mirage-2000-Kampfflugzeuge in Diensten der indischen Luftwaffe verlangten. „Die nehmen die Inder nach Strich und Faden aus“, heißt es in Delhi. Zudem spielt Indien sehr bewusst mit seinen Vertragspartnern - ungern setzen sie am Ganges alles auf eine Karte.
Der letzte Satz des Abschnitts sagt dann im Grunde genau das Gegenteil davon aus, dass die Franzosen die Inder ausnehmen. Wie soll das auch gehen, wenn Indien doch alle Trümpfe in der Hand hat?
Hätte nichts dagegen, wenn man sich in Delhi endlich mal entscheiden würde.
EDIT: Lustig ist auch, dass der Artikel im Sportteil der FAZ zu finden ist. Feilschen wird wohl nächste olympische Disziplin. :mrgreen:
Hunter1 schrieb:Hätte nichts dagegen, wenn man sich in Delhi endlich mal entscheiden würde.
Es ist soweit: Die Rafale wirds.
Zitat:The Indian government has declared the Dassault Rafale the lowest bidder in the Medium Multirole Combat Aircraft (M-MRCA) competition, signalling its victory in the monumental competition that has spanned six years. The story broke first on Livefist. While a letter of intent (LoI) was issued to Dassault Aviation today, a final contract will be signed following negotiations by March (or later) this year. EADS Cassidian has been informed of the government's decision and is likely to receive further information in the days ahead on how the selection was made.
Quelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://livefist.blogspot.com/2012/01/india-chooses-rafale.html">http://livefist.blogspot.com/2012/01/in ... afale.html</a><!-- m -->
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