Forum-Sicherheitspolitik

@Alexander

Zitat:Wenn so ein Schwachsinn eine westliche Schule gelehrt hätte

Nur weil es keine westliche Sichtweise wiederspiegelt ist etwas noch lange kein Schwachsinn
Al-Fahd? In Saudi-Arabien? Naja schließlich darf man nicht vergessen, dass Saudi-Arabien ein enger Verbündeter im Kampf gegen den Terrorismus ist. Auch wenn man neuerdings 'Terroristen' Amnestie gewährt

>>>In Deutschland wird von Demokratie, Toleranz und Religionsfreiheit geredet, aber für Muslime gilt das nicht.<<<

Ein wundervoller Satz, wahrlich :daumen:

Zitat:Das ist schon eine typische Verlogenheit und Unehrlichkeit (die toleranz einzufordern wo sie sie selbst nicht ausüben und leben wollen)

Mag sein wie will, aber soweit ich mich erinnern kann, haben die Polen die Toleranz auch nicht erfunden. Oder irre mich da!?:evil:
Ich erinnere mich da an gewisse polnische Parteien die sehr intolerant oder gar faschistoid sind, oder an einen Bügermeister Warschaus, der keine Schwulen- und Lesbenparade genehmigen wollte usw. usw.
Und unterlasse es jetzt bitte, Vergleiche über die Türkei anzuregen, ich bin sowieso für eine Diktatur :baeh:

@pharao

Zitat:Diese Muslime ( nicht alle ) denken sie können ihre Lebensweise nach Deutschland mitreinbringen doch wer eine Minderheit ist muss sich Integrieren

Danke, dass du nicht alle Muslime als intolerant empfindest - lobenswert :evil:
Also westliche Werte wie Toleranz und Freiheit scheinen dir ja vollkommen fremd? Wer soll eure Werte verteidigen, wenn ihr nicht selbst?
Es schadet doch dieser ganzen westlichen Philosophie an sich, wenn der Westen selbst nicht ohne Vorbehalte zu ihr steht/stehen kann!
Integration ist ein Euphemismus für Assimilation, nichts weiter und diesen Wunsch werden dir nur sehr wenige Muslime erfüllen können chock:
Denn der europäische Religionsersatz, also diese ominöse Menschenrechts- und Freiheitsideologie ist auch nur Heuchelei, wie wir dank des Westens selbst schmerzlich erfahren mussten.

Zitat:Es schadet doch dieser ganzen westlichen Philosophie an sich, wenn der Westen selbst nicht ohne Vorbehalte zu ihr steht/stehen kann!
Integration ist ein Euphemismus für Assimilation, nichts weiter und diesen Wunsch werden dir nur sehr wenige Muslime erfüllen können
Denn der europäische Religionsersatz, also diese ominöse Menschenrechts- und Freiheitsideologie ist auch nur Heuchelei, wie wir dank des Westens selbst schmerzlich erfahren mussten.

Du wagst dich hier auf dünnes Eis hinaus. Freiheit und Menschenrechte werden jedem zugestanden (Männern, Frauen, Kindern usw.), der hier leben will/lebt und solange die Ausübung seiner Freiheiten nicht auf "Kosten" anderer gehen bzw. gesetzeswidrig sind. Für einige Einwander bedeutet dies durch aus, daß eine Anpassung notwendig ist. Freiheit bedeutet hier nicht automatisch: Mach was du willst. Es gibt eine Verfassung, in der die Rechte und Pflichten eines Bürgers festgelegt sind. Danach müssen sich auch Einwanderer richten. Wenn du dies als Assimilation betrachtest so ist das dein Bier.

Was diesen Religionsersatz angeht, wäre ich auch sehr vorsichtig. Es gibt soviele Religionen auf der Welt ... sich da hinstellen zu wollen und zu behaupten, die meine ist die absolut ware und einzige, ist extrem unangebracht und eingeschränkt.

Zitat:Mag sein wie will, aber soweit ich mich erinnern kann, haben die Polen die Toleranz auch nicht erfunden. Oder irre mich da!?
Ich erinnere mich da an gewisse polnische Parteien die sehr intolerant oder gar faschistoid sind, oder an einen Bügermeister Warschaus, der keine Schwulen- und Lesbenparade genehmigen wollte usw. usw.
Und unterlasse es jetzt bitte, Vergleiche über die Türkei anzuregen, ich bin sowieso für eine Diktatur

Mit anderen Worten du bist ein Verfassungsgegner. ... Nunja ich glaub den Rest hier überlasse ich Merowig, der hat die besseren Kontakte.:hand:

@Cluster

Zitat:Du wagst dich hier auf dünnes Eis hinaus.

Wieso? Bin ich gefährdet? Bringen sie mich nach Guantanamo? :rofl:

Zitat:Was diesen Religionsersatz angeht, wäre ich auch sehr vorsichtig. Es gibt soviele Religionen auf der Welt ... sich da hinstellen zu wollen und zu behaupten, die meine ist die absolut ware und einzige, ist extrem unangebracht und eingeschränkt.

Wo hab ich behauptet, dass meine Religion die 'Beste' sei?
Du solltet aufmerksamer lesen, aber das konntest du wohl in deinem Eifer nicht :evil:

Zitat:Mit anderen Worten du bist ein Verfassungsgegner. ... Nunja ich glaub den Rest hier überlasse ich Merowig, der hat die besseren Kontakte.

Komm ich jetzt etwa nach Guantanamo :evil:

Der Antidemokrat:rofl:

Zitat:Du solltet aufmerksamer lesen, aber das konntest du wohl in deinem Eifer nicht

:lol!: Ich entwickel sicher nur bei wenigen Themen Eifer und das ist keins davon.

Zitat:Komm ich jetzt etwa nach Guantanamo :evil:

Der Antidemokrat :rofl:

no comment

Zitat:TIMUCIN POSTETE:
...ich bin sowieso für eine Diktatur :baeh:

Hä?:pillepalle::misstrauisch::frag:
Meint er vielleicht , die Diktatur des Proletariats , die wär ja nicht mehr "so schlimm".

@kurosh

Zitat:Hä?
Meint er vielleicht , die Diktatur des Proletariats , die wär ja nicht mehr "so schlimm".

Nein, ich bin für eine Diktatur der Gerechten

@Cluster

Tu doch nicht so. Als ob ich der erste Anti-Demokrat wär.
*Demokratie ist die Diktatur der Mehrheit*
Kennst du dieses Sprichwort denn nicht :hand:

<!-- m --><a class="postlink" href="http://hosted.ap.org/dynamic/stories/G/GUANTANAMO_TRIBUNALS?SITE=DCTMS&SECTION=HOME">http://hosted.ap.org/dynamic/stories/G/ ... CTION=HOME</a><!-- m -->

Zitat:Wednesday, June 30, 2004 - Page updated at 12:00 A.M.

Tribunal in place to try Guantánamo detainees

By Paisley Dodds
The Associated Press
GUANTÁNAMO BAY NAVAL BASE, Cuba — The U.S. military has formed a five-member military tribunal to preside over the first trials of terrorism suspects held at its naval base at Guantánamo Bay, officials said yesterday. An Australian and two alleged bodyguards of Osama bin Laden will be the first defendants.

Jaja die alten guten Militaertribunale - mittlerweile duerfte der Todestrakt in Gitmo auch fertiggestellt sein - die wollen Prozesse ? Bitte kriegen sie ...

<!-- m --><a class="postlink" href="http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story2&u=/ap/20040630/ap_on_go_ca_st_pe/aviation_security">http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=s ... n_security</a><!-- m -->

Zitat:U.S. Finds Truckers, Pilots Tied to Terror

Wed Jun 30,12:10 AM ET Add White House - AP Cabinet & State to My Yahoo!


By LESLIE MILLER, Associated Press Writer

WASHINGTON - Customs agents at six U.S. airports are being asked to look out for travelers from Pakistan with indications that they might have been to terrorist training camps in that country.
...

.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.boston.com/news/local/articles/2004/06/26/cab_driver_charged_with_lying_to_fbi/">http://www.boston.com/news/local/articl ... ng_to_fbi/</a><!-- m -->

Zitat:Cab driver charged with lying to FBI
By Shelley Murphy, Globe Staff | June 26, 2004

A former Boston cabdriver who allegedly admitted training in an Afghanistan terrorist camp was charged yesterday in federal court in Minnesota with lying to the FBI about helping a convicted terrorist get a Massachusetts driver's license.
...

Zitat:TimuCin postete
Na gut engen wir es auf Europa ein, nehmen wir Deutschland als Beispiel und das Verhältnis zwischen der deutschen Öffentlichkeit und der türkischen Gemeinde.
Ist man tolerant wenn man Menschen anderer Kulturkreise ob ihrer divergierenden Kultur kritisiert und auffordert, sich zu 'integrieren'?
Ist es Freiheit, wenn man zu einer bestimmten neo-liberalen Menschenrechtsideologie angehalten wird?
Ich hoffe du verstehst worauf ich hinauswill

Och es herrscht die Freiheit die BRD auch wieder zu verlassen und zurueck in die Heimat zu kehren sollte es einem hier nicht gefallen bzw wenn man Probleme hat wenn man sich anpassen soll...

@Merowig

Zitat:Och es herrscht die Freiheit die BRD auch wieder zu verlassen und zurueck in die Heimat zu kehren sollte es einem hier nicht gefallen bzw wenn man Probleme hat wenn man sich anpassen soll...

und die Freiheit auch in der BRD seine Identität bewahren zu wollen gibts nicht? und was ist mit der so großspurigen Rethorik mancher deutscher Politik, die die BRD zu einer Plattform der Kulturen machen wollen?
Steht die Bewahrung der eigenen Identität kongruent zu den Interessen der BRD? Hat man Angst davor dass das eigene Selbstverständnis Schaden nehmen könnte, wenn sich 3,5 Millionen Türken zu ihrem türkisch-sein bekennen? usw. usw.

Sind nur rethorische Fragen - keine Angst
:laugh:

Zitat:TimuCin postete
und die Freiheit auch in der BRD seine Identität bewahren zu wollen gibts nicht? und was ist mit der so großspurigen Rethorik mancher deutscher Politik, die die BRD zu einer Plattform der Kulturen machen wollen?

Och ich waehl nicht gruen oder rot - und von der CDU/CSU hab ich sowas noch nicht gehoert

Zitat:Steht die Bewahrung der eigenen Identität kongruent zu den Interessen der BRD? Hat man Angst davor dass das eigene Selbstverständnis Schaden nehmen könnte, wenn sich 3,5 Millionen Türken zu ihrem türkisch-sein bekennen? usw. usw.

Tja zur Identitaet gehoeren wohl auch solche Sachen wie Maedchen Zwangsverheiraten, Blutrache .. .dann wohlen andere hier nen islamistischen Staat , ....
Wir sind hier nunmal nicht in Anatolien.
Ne solche von mir aufgezaehlten "Rechte/Traditionen" wuerde ich keiensfalls zugestehn.
Hab was gegen Parallelwelten....

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.cnn.com/2004/US/06/29/crews.banned/index.html">http://www.cnn.com/2004/US/06/29/crews. ... index.html</a><!-- m -->

Zitat:12 air crew members banned from U.S.
Names appeared in antiterrorist database
From Jeanne Meserve
CNN Washington Bureau
Tuesday, June 29, 2004 Posted: 3:21 PM EDT (1921 GMT)
WASHINGTON (CNN) -- Twelve members of foreign air crews will be barred from entering the United States after their names showed up in counterterrorism databases, a top Homeland Security official said Tuesday.
...

@Merowig

Zitat:Tja zur Identitaet gehoeren wohl auch solche Sachen wie Maedchen Zwangsverheiraten, Blutrache .. .dann wohlen andere hier nen islamistischen Staat , ....
Wir sind hier nunmal nicht in Anatolien.
Ne solche von mir aufgezaehlten "Rechte/Traditionen" wuerde ich keiensfalls zugestehn.
Hab was gegen Parallelwelten....

Solcher Unsinn ist in der Türkei auch verboten und wird bestraft. Offenbar ist dir nicht klar, daß man Täter nur dann bestrafen kann, wenn sie aufgrund von Beweisen überführt sind.
Aber lassen wir das, es ist hier :ot:

@Tiger jup - abe rEhrenmorde wurden/werden toleriert - auch in der Gesetzgebung ( duie man ja aendern will - aber Folter gibt soffiziel auch nicht mehr und in der Realitaet sieht sadann doch anders aus...)

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.timesunion.com/AspStories/story.asp?storyID=262044&category=&BCCode=&newsdate=6/30/2004">http://www.timesunion.com/AspStories/st ... =6/30/2004</a><!-- m -->

Zitat:Islamic sites debate beheading of Muslims

By NADIA ABOU EL-MAGD, Associated Press
Last updated: 8:06 a.m., Wednesday, June 30, 2004

BAGHDAD, Iraq -- Debate raged on Islamic Web sites about the propriety of killing fellow Muslims who work for coalition forces in Iraq, after militants released three Turkish hostages they had threatened to behead.
...

Bezueglich Juden udn Christen gibts ja nix zu diskutieren...

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.foxnews.com/story/0,2933,124360,00.html">http://www.foxnews.com/story/0,2933,124360,00.html</a><!-- m -->

Zitat:WTC Bomb Leader Making Himself Sick
Thursday, July 01, 2004
NEW YORK — The man accused of masterminding the first World Trade Center bombing (search) and plotting to blow up New York City landmarks is deliberately trying to damage his own health so his followers will retaliate against the United States, according to a federal prosecutor.

Sheik Omar Abdel-Rahman (search), who is currently serving a life sentence, has reportedly stopped taking his insulin medicine and started eating M&Ms to make his diabetes worse.
...

Also ich wuerd dem Dexrtoenergen geben - und Tonnen an M&Ms *g*

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.citizensvoice.com/site/news.cfm?newsid=12149167&BRD=2259&PAG=461&dept_id=455154&rfi=8">http://www.citizensvoice.com/site/news. ... 5154&rfi=8</a><!-- m -->

Zitat:5 detained near Salem nuclear plant

By Heidi E. Ruckno , Citizens' Voice Staff Writer 06/30/2004


Federal and state authorities reported Tuesday that several men of Middle Eastern descent were driving around the Berwick and Shickshinny areas Tuesday looking for the nuclear power plant in Salem Township.
...

.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.newsobserver.com/24hour/nation/story/1472131p-8887596c.html">http://www.newsobserver.com/24hour/nati ... 7596c.html</a><!-- m -->

Zitat:Feds raid Saudi-based Virginia institute

By THE ASSOCIATED PRESS

FAIRFAX, Va. (AP) - Federal agents Thursday raided the Fairfax offices of a Saudi-based institute that served as a meeting point for men convicted of conspiring to support terrorism.
...

@Merowig

Zitat:abe rEhrenmorde wurden/werden toleriert - auch in der Gesetzgebung ( duie man ja aendern will - aber Folter gibt soffiziel auch nicht mehr und in der Realitaet sieht sadann doch anders aus...)

Sie werden (wurden) nicht toleriert sondern sie wurden so gehandhabt, dass man eben auch den Hintergrund des Täters miteinbezog, sprich man milderte das Urteil insofern ab, als dass man wußte dass dieser Mensch seiner 'Kultur&Tradition' entsprechend handelte/handeln musste.(ich weiß klingt jetzt hart aber so heißt es Jargon)
Es wurde nicht wie herkömmlicher Mord geahndet.

Und in Deutschland wird eben so das Strafmaß dementsprechend relativiert, da man ja den 'kulturellen' Backround des Täters miteinbezieht.(muss?)

Und zu der Sache mit der Folter,
ich denke du hast zuviel 'Midnight Express' und 'Lawrence von Arabien'
gesehen :laugh:
Folter gibt es aber (nach amnesty international) auch in Ländern wie Frankreich, Deutschland, Österreich,...
Nur fällt es den Polzisten hierzulande wohl einfacher Folter (was man vielleicht auch mal definieren sollte) zu verheimlichen.

Es sind meistens Kurden und politische Inhaftierte, die Behauptungen bezüglich der Folter aufstellen, aber beweisen können sie es nicht.
Aber bei der Sympathie den man den Kurden und linksgerichteten türkischen Gruppierungen hier in Westeuropa entgegenbringt, werden diese Behauptungen wie Tatsachen gehandhabt.
Usw. Usw. :hand:

Das Thema hier heisst islamischer Terrorismus und nicht Kurden, Ehrenmorde etc.

Bleiben wir bitte beim Thema:welcome:

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.nypost.com/news/regionalnews/27075.htm">http://www.nypost.com/news/regionalnews/27075.htm</a><!-- m -->

Zitat:REMAINS OF FIRST 9/11 VICTIM ARE ID'D

By URI DAN and ADAM MILLER


July 11, 2004 -- The latest World Trade Center victim to be identified is Daniel Lewin, an Israeli soldier who became a Massachusetts computer tycoon.
The married father of two kids was reportedly the first 9/11 casualty. A passenger aboard American Airlines Flight 11 — the first of two hijacked planes to crash into the Twin Towers — Lewin is believed to have been the businessman stabbed to death by terrorists.
...

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<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ipsnews.net/interna.asp?idnews=24540">http://www.ipsnews.net/interna.asp?idnews=24540</a><!-- m -->

Zitat:MIDEAST:
Another Jihad On the Rise

Nabil Sultan

More than 200 people have been killed in clashes between Islamic rebels and government forces using warplanes and tanks; this is not Iraq, but the picture of new developments in Yemen.

SANA'A, Jul 8 (IPS) - More than 200 people have been killed in clashes between Islamic rebels and government forces using warplanes and tanks; this is not Iraq, but the picture of new developments in Yemen.
...

.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.cnn.com/2004/US/07/08/ridge.alqaeda/index.html">http://www.cnn.com/2004/US/07/08/ridge. ... index.html</a><!-- m -->

Zitat:Officials: Bin Laden guiding plots against U.S.
Ridge: Terrorists' aim is to influence presidential vote
Thursday, July 8, 2004 Posted: 10:25 PM EDT (0225 GMT)
WASHINGTON (CNN) -- A plot to carry out a large-scale terror attack against the United States in the near future is being directed by Osama bin Laden and other top al Qaeda members, senior intelligence officials said Thursday.
...

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<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.nytimes.com/2004/07/10/nyregion/10sentence.html">http://www.nytimes.com/2004/07/10/nyreg ... tence.html</a><!-- m -->

Zitat:Man Gets 5 Years for Lying in Terror Inquiry
By WILLIAM GLABERSON

A federal judge sentenced a New Jersey man yesterday to the maximum five years in prison for lying to investigators during an investigation of terrorism financing efforts that they said were centered in Brooklyn.

Federal prosecutors described the sentence as an important victory because it showed that judges would impose stiff penalties on people charged with impeding anti-terrorism efforts. People convicted of making false statements are often sentenced to six months or less.
...
The New Jersey man, Numan Maflahi, 31, a Yemeni-born United States citizen, was convicted at a jury trial in February of making false statements to federal agents. When the agents questioned him in 2003, he denied helping a Yemeni cleric who prosecutors said made a fund-raising trip to Brooklyn mosques in 1999.
...

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<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A41375-2004Jul10.html">http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/ar ... Jul10.html</a><!-- m -->

Zitat:Saudis Facing Return of Radicals
Young Iraq Veterans Join Underground
By Craig Whitlock
Washington Post Foreign Service
Sunday, July 11, 2004; Page A01


RIYADH, Saudi Arabia -- An increasing number of Saudis who crossed the border into Iraq to fight the U.S.-led military occupation are returning home to plot attacks against the Saudi government and Western targets in the desert kingdom, according to Western counterterrorism officials and Saudis with ties to militant groups.
...

.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://timesofindia.indiatimes.com/cms.dll/html/uncomp/articleshow/774363.cms">http://timesofindia.indiatimes.com/cms. ... 774363.cms</a><!-- m -->

Zitat:Belief is Osama WMD: Sister-in-law

AP[ SUNDAY, JULY 11, 2004 10:56:03 PM ]

GENEVA: Osama bin Laden's sister-in-law describes him as a man so driven by his beliefs that he would deny a water bottle to his own infant son in the heat of the Saudi desert.

"I'm sure Osama would not have wanted to lose his baby. By his insistence, his wife used a spoon instead of a bottle,” said Carmen bin Laden, the Swiss sister-in-law of the alleged terrorist mastermind.
...

Zitat:Motassadeq und Mzoudi sollen aus Deutschland ausgewiesen werden
von Claus Hornung

Hamburg - Die Hamburger Innenbehörde hat die Ausweisung der Terrorverdächtigen Mounir El Motassadeq und Abdelghani Mzoudi eingeleitet. Die Verfügungen sind den Marokkanern am Montag zugestellt worden, sagte ein Behördensprecher. Grund sei die "besondere Gefährlichkeit" der beiden, die im Zusammenhang mit den Anschlägen des 11. September bereits in Hamburg vor Gericht standen aber derzeit auf freiem Fuß sind.


Die Innenbehörde ist der Auffassung, das Mzoudi und Motassadeq die freiheitlich-demokratische Grundordnung und die Sicherheit der Bundesrepublik gefährden. Darüber hinaus gebe es Tatsachen, die belegten, dass beide den internationalen Terrorismus unterstützten.

Quelle: <!-- w --><a class="postlink" href="http://www.welt.de/data/2004/07/14/305112.html">www.welt.de/data/2004/07/14/305112.html</a><!-- w -->